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moudy 楼主 初学 2025-7-27 21:11:41
@XCFOX 公历的月实在是没法说,有很多评论说公历就是一个简单记天数的玩意,我完全同意。这也是为啥现代工商业都爱用 calendar week 来计数。 后面说的操作性指的是使用的简便,不查日历就能说出下周是不是某个节气。或者换个说法,25 年前的春分是哪天?你不查表能不能立刻说出来。用农历,怕是连 2000 年有没有闰月都得想想才能回答。
5966 小成 2025-7-27 21:14:05
我也想明白,为此特意去问了 GPT 。
realpg 小成 2025-7-27 21:26:52
@ferock #15 你这说法有问题... 节气和公历的关系是因为他们都依托纯粹的 "太阳历" 所以会有高度的一致性对应性 现在的中国人有多少能用纯农历不依托公历计算节气是哪一天的? 以下我说的是纯个人观点 从目前学术定义看是完全错的: 我们总强调农历是阴阳合历,其实现在的公历本质也是合的很弱的阴阳合历... 我们的农历历法, 按照年=太阳公转, 月=月亮公转, 日=地球自转的基本规则由来 是存粹的天文历法, 可以不依赖"规则"直接从物理的手段结合记录读出 农业生产指导是要精确的太阳历的,因为非热带地区,本质农业是看天吃饭,注重是积温,最低温,概率温度范围,所以指导农业的必然是纯太阳历. 节气也是可以用日晷存粹读出不依赖"历法"本身的 然后就遇到了一个比较麻烦的问题, 就是年月日无法整除. 这就是"规定历法"本身的意义, 我们的农历的规则是"以月为中心,通过指导农业生产的节气调节置闰(节气的本质就是太阳历了)" 这就是农历是阴阳合历的由来 我们的农历就是 以太阴历为基础规则,确保月相与月内日序的绝对对应, 用阳历去修正阴历循环的一年日期不够的问题, 同时用阳历的修正使得阴历的"月份"与实际气候的偏差不至于太大, 让月份的数值有了存在的意义, 虽然不如以太阳历的月份那样对气候的描述那么精确,也不至于歪太多. 就是以保"月"的精确性,通过规则调整年的精确性. 相对的反例就是伊斯兰历,他们是纯太阴历,他们的"月份"本身已经没有了循环上的实际意义. 依托阴历的国家,包括封建社会的我们, 以及伊斯兰教之类,都是对玄学有崇拜的,要么迷信(我们的封建王朝多信这个不用我多说了吧),要么宗教 话说回去西方立法, 他们是依托太阳历, 以保"年"的精确性,去调整月,因为月相对于科学社会的影响基本只有潮汐了, 属于普通非靠海吃饭的人的无所谓的东西, 直接忽略了修正月, 让月相与月的日序完全无关, 只保留了基础概念, 就是比较弱的合历
allplay 小成 2025-7-27 21:31:55
简单地说:井底之蛙才这么认为
fox168110 小成 2025-7-27 21:46:29
为了所谓的民族自豪感不敢正视西方传教士传入近代天文学,更不敢提传教士参与修订农历,遮遮掩掩好像农历是我们自己独立总结的,导致大家不知道公历或者太阳历与农历的关系。
baobao1270 小成 2025-7-27 21:47:03
1. 「二十四节气」确实是农历专有,或者说「中国历法」专有。西方也有「黄道十二宫」的说法,从科学原理上其实是同一种地理现象,但是由此衍生的文化和在生活中产生的作用是不同的 2. 「 24 节气其实是由公历决定的」是错误的说法,应该是「由太阳历决定的」 3. 「春秋分夏冬至在公历上一直都是 3/6/9/12 月的 20-22 号。反倒是在农历上东一个西一个」,是因为农历的「月」和「月相」挂钩导致的
TsubasaHanekaw 小成 2025-7-27 21:57:58
农历节气本身就是为了中原地区特化的产物,周朝的核心统治区域才适用
LTuser 小成 2025-7-27 21:59:12
闰月和节气对普通人来说完全没有操作性。 --- 发火箭要用水洗煤不?
allplay 小成 2025-7-27 22:03:57
复杂地说: 井底之蛙往往具有强烈的民族情节,认为中国在任何方面都领先世界 5000 年,包括历法。 对于日月地历法,这些天体运行基本规律,世界各地各民族都有涉及,中国在这方面都不特殊,中国唯一特殊的地方是特有的民族文化。 但是知道天体运行基本规律还远远不行,因为古代计算误差太大了。中国古代日心说不是主流,对天文的计算缺乏基本原理支撑。 中国的农历解决误差问题,最主要是依靠西方来华传教士,用西方先进的天文学和历法计算技术来修正原本落后于世界的中国农历。 在 24 节气中,在西方传教士来华之前,中国传统节气是把一个太阳年平均分成 12 份,然后每份再平均分成 2 分。这样简单粗暴的做法,跟今天先行的农历是非常不同的,和实际天文误差之大,根本不能用来指导农业生产。 西方传教士来华,依据太阳在黄道面(黄道是基于日心说的概念,地球绕太阳运行的轨道)的运行进行计算,每个节气之间的时间间隔是不同的,不是平均 24 等分。 所以今天的 24 节气,只有里面某些名称是中国发明的,但它的科学内涵完全是“西方那一套”。
wy315700 小成 2025-7-27 22:04:05
@moudy #20 我觉得你一直在混淆 农历、阴历、阳历、公历 这是个概念 阳历 不等于 公历
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